时间:2020年11月11日 星期三16:00
公司参会者:总裁兼执行董事-唐均君;执行副总裁兼财务长-王鼎
【Q&A】
Q:无锡厂客户和爬坡情况?
A:六个平台在研发和客户认证,三个已经量产。
逻辑、RF(55nm RF CMOS和RF SOI),RF CMOS已经量产,RF SOI还没量产,但预计明年中会量产。90nm CIS是前照式CMOS,主要是2MP,是无锡目前的主要驱动,目前是10K/月的产能(loading)。主要是智能手机和其他应用。这部分产能在四季度会持续爬坡。65nm 背照式CMOS会在21Q1应用在8MP,最终用在16MP和64MP。
嵌入式存储,我们已经开始量产SIM卡和银行卡,大概1K/月产能(主要是SIM卡),最终会提升到3K/月,我们会将智能卡IC全部转移至12寸。这不是ASP最高的产品,但是转移会帮助客户降低成本,使得ASP更加稳定。最终会在55nm平台上做,会在21Q1流片,大概在21H2量产。
MCU会相对晚些,因为智能卡转移后8寸多出很多空间,MCU是高毛利产品,需求增长很快,今年同比增长约20%。
90nm NOR Flash会在明年量产,有很稳定合作的伙伴。16Mb到32Mb。最终会迁移到55nm。
对于电源管理,90nm BCD有国际大客户协议合作,现在已开始风险量产,预计Q2和Q3会起量,主要用于快充。
功率器件,我们是全球具有最大产能的代工厂。很多中国客户来找,目前已有量产。我们会做很多DMOS、超级结,大多数会做高压IGBT。目前功率器件3K/月,最终会更多。
Q:8寸产能紧俏,ASP有希望上涨吗?
A:12英寸ASP实际上环比微幅改善。今年底或明年初会到20K/月产能。虽然12寸在Q3末利用率仅53.4%,实际上20K/月的产能有15K/月就位,所以实际上达到了70%利用率。预计年末达到20K/月产能出货。40K/月产能预计明年底就位。希望利用率的高企可以减少固定支出。目前8寸和12寸整体ASP是1000美元。我们可以改善产品组合来提升ASP,不太需要涨价,ASP可能四季度有所改善。下半年会比上半年好。
Q:8寸产能去瓶颈的可能?
A:我们持续投资8寸厂,今年资本开支略高于1亿美元,仍属于正常水平,折旧也因此有些起来,毛利率也受到部分影响(fab1、2、3)。因此8寸厂还会持续改善,利用率还会提升。3座8寸厂最终目标30%以上毛利率。
Q:升级会影响扩产吗? 37:01
A:fab3仍有些产能空间,会考虑多做一些功率分立器件。20K/月的功率器件产能,10K /月正常IC产能。
Q:今年和明年资本开支情况?
A:On cash flow basis,8寸接近1.16亿,7000万用来扩产,4600万在维护上。12寸整个项目预计25亿投入,今年12.5亿。1亿建宿舍,剩余11.5亿主要是设备。剩余的12.5亿要等明年设备就位后付款。目前规划40K/月,但可以扩产至80K/月。我们正在考虑
Q:第二阶段费用是否会相对较小?
A:如果12寸厂未来达到80K/月产能,单个厂就能产生10亿营收。
Q:盈利平衡点何时达到?
A:再过两个季度我们有望实现EBITDA转正。过去一个季度亏损已经减少了700-800万。EBITDA为负2200万
Q2,现在只有负1300万。预计明年下半年打平。
Q:折旧和摊销的费用?
A:今年8寸折旧和摊销大约在1.3亿,12寸大概在8100万,整体大概2.2亿。2021年8寸和今年差不多1.3-1.4亿,12寸1.6-1.8亿,整体大概3.1亿
Q:多了2亿的短期计息银行贷款?
A: 18亿是股权,我们拥有51%,大基金拥有29%,地方政府20%股权。我们还有5家银行联合贷款,合计7亿的贷款融通。我们可能会需要过桥资金我们全年会花更多,我们取了2亿美金,这是过桥资金加上营运资金。全年预计提取5亿借款(长期),然后7000万的运营资金,利息很低。
Q:8寸营收增长很好,但为什么毛利率很平?
A:ASP提升了2.5%,我们没有上涨价格,根据市价交易。经营成本上升主要因为有折旧,用工成本也略有上升,因为我们付了半年的奖金。需求十分强劲,我们仍然有机会逐步提升ASP。
Q:通信同比增长48%,逻辑和RF同比增长49%,可以进行拆分吗?
A:逻辑上去很快,CIS会持续成为营收驱动,以后几年也会成为12寸主要驱动
Q:毛利率的拆分(8寸和12寸)?
A:8寸下一季度会更好,可能接近28%;无锡折旧会持续增加,毛利率会更低。整体21-23%。
Q:美国对SMIC的限制对华虹有什么影响?
A:我们每天都跟客户沟通,每周都有新客户,所以我们一直开放心态。我们有很多新的订单,包括新和旧客户。CIS是新客户,NOR Flash是新客户。我们也有旧客户在12寸合作新产品。我们不太区分他们从哪来,只要我们能够服务他们。
Q:新总统是否会对出口政策有影响?
A:目前谈影响为时尚早。华虹是VEU用户,可以自由进口设备,所以我们不觉得会影响到我们。
Q:政府补贴同比翻倍,可以拆分来自哪里?
A:大部分是税收优惠(免税额度),这是地方政府达成的协议。大部分是无锡,一小部分是上海。不仅在中国,在美国建新厂也会有补贴。补贴数额较为固定,建厂前六年都会拿到。
Q:能具体谈下无锡12寸的季度产能爬坡及良率提升进度吗?
A:我们有20K/月产能,争取年底20K/月产能出货,目前已经有15K/月,目标今年底明年初40K/月产能设备就位。21Q2达到25K/月,21Q3达到35K/月,明年底40K/月出货。争取明年低盈亏平衡。
Q:5厂和6厂是否有扩产计划?
A:还没计划,我们会先填充无锡的产能,这可能又要花2年。
Q:无锡厂各个产品ASP情况?
A:无锡12寸目前ASP 1000美元左右。我们会先争取把产能填满,我们会先做嵌入式存储、BCD、NOR Flash。随着产品组合优化,我们ASP会持续上升。相信一年内ASP可以提升至1100-1200美元。
Q:功率器件方面如何维持竞争力,与中芯绍兴相比?
A:我们有最大的功率器件代工产能,我们从低压MOSFET开始做,甚至比TSMC还好,IGBT
这是个很大的市场,在中国较新,仍有很大的需求,其他人需要较长时间达到我们的水平。现在有越来越多的IGBT设计商,但我们是最优选的代工厂。
Q:之前说21Q2 ASP可以达到1500,现在看来可能更缓和?
A:8寸功率器件ASP大概350-400美元(从250-500美元都有)。嵌入式方面,智能卡ASP 500美元,MCU ASP 700美元。所以1500对于某些产品是可以达到的。功率器件ASP大概700美元。现在还很多90nm,当我们做到55nm,1500是可以实现的ASP。
Q:12寸厂的折旧周期,基于您给的指引似乎每期折旧略低?
A:我们是从 20K/月爬坡到40K/月,不是满产。如果达到满产,折旧会达到2.5-3亿。所以我们预期明年1.7亿,这是20K到40K,可能是25-35左右,所以不是全部折旧。